2021 年 9 月 28 日 19:00，Winkrypto 和链闻 ChainNews 联合出品的「部落城之王 - 2021 Blockchain Live Show」第四单元直播「多重梦境 - NFT 能否引领文娱复兴」在链闻 CHAINNEWS 视频号和界面新闻同步播出。

Nervina Labs CEO Cipher、Blocto 联合创始人兼 CEO Hsuan Lee、 Only1 CEO Leon Lee、ArtGee 艺术平台 CEO Felicia Che、数字文艺复兴基金会董事总经理曹寅、Dapper Labs 中国区负责人 Amber、 Darwinia CMO Bree、 Decentraland Navigator、加密艺术家 Reva 围绕 NFT 价值捕获、跨链、出圈等话题展开了深度讨论。

本文为直播精彩内容集锦，内容有所编辑。

主题演讲 | 加密艺术策展与 NFT 价值捕获

演讲嘉宾：ArtGee 艺术平台 CEO Felicia Che

NFT 促进了整个数字艺术行业的发展，它使得当前森严的艺术品结构开始发生变化。数字艺术因为没有合适的收藏方式以及收藏价值一直被人诟病，NFT 的出现，使数字艺术拥有了被收藏的权利。有人认为加密艺术品根本不算艺术，充其量是一种现象。实际上数字艺术早已是当代艺术中非常有份量的分支。

NFT 艺术市场目前作品水平参差不齐，充斥着非常多抄袭、艺术价值低、投机的艺术作品，市场太缺乏发现优秀艺术品的眼睛，这一现象带来的直接影响就是：目前对于数字艺术品的策展方法与能力能否促进市场良性发展。对于处在互联网文化环境的数字艺术品进行策展，这在全球都是一个新鲜且亟待发展的问题。

策展除了是对加密艺术品的艺术价值「再表现」的重要渠道，更是策展机构对 NFT 艺术作品进行「再整理」以达到拨乱反正的重要过程。去年 SuperRare 中国首秀我们邀请到了 10 位国际顶流的加密艺术家，其中也包括 Pak、Fewocious、Jazmine 等等，但当时应邀的 Pak 还没有上苏富比拍卖行，可见好的策展可以率先捕获到加密艺术的艺术价值。因为所有投资的成功，都是审美观的胜利。

ArtGee 举办线上线下或虚拟空间的艺术家主题展、特邀展、VIP 藏家拍卖预展，以 VIP 拍卖采用的私密安全的多元拍卖模式为例，核心在于为藏家和艺术家提供最优质的拍卖服务，可以说，ArtGee 致力于成为「数字艺术节的苏富比」。

主题演讲 | Role of NFT in future social dApps （NFT 在未来社交软件中的角色）

演讲嘉宾： Only1 CEO Leon Lee

目前，大多数 NFT 都是以收藏品、JPEG、gif 动画的形式存在。这个想法在当下大多数人看来可能不太实际，但我和我的团队相信 NFT 的未来可能不仅仅是岩石和卡通的图像，而应该作为产品内部的一个功能，这也就是说，NFT 这一技术不应该只存在于真空中，而应该在更大的平台中发挥作用。

NFT 本质上是一个独特的数字标识符，而在这些游戏中，NFT 标志着玩家对物品的真实所有权，比如宠物、土地和武器等。NFT 本质上是一种数字的、唯一的标识符，这种技术可能不仅仅适用于游戏，还可以运用到溯源技术、电子签名等。

Only1 是第一个建立在 Solana 区块链上基于 NFT 的社交平台。我们要解决的根本问题其实很简单，粉丝希望与创作者建立独特的联系，创作者希望更直接地赚钱。这两件事都不太好办。我们希望通过这两款新 NFT 应用来改变这一现状。

第一种我们称之为创作者创世 NFT。每个加入 Only1 生态的创作者都会获得我们为其铸造的一份独特的创世 NFT。创造者的收益与这些 NFT 挂钩。更有趣的是， Only1 上的每个内容创作者都有自己的质押池。每个质押池的 APY 数值由创作者的活跃程度决定。因此，大概就像创世 NFT 的所有者在为创作者的未来收入投资。

第二种我们称之为内容 NFT 挖矿，这也是创立 Onlyfans 的灵感来源。内容创作者可以发布内容，用户只有在付费的情况下才有权查看。一种支付方式是在市场上购买 NFT，价格则由创作者设定。这里有意思的一点在于一部分解锁费用会分摊给创作者，一部分会分摊给 NFT 所有者。因此，每次创作者发布独家内容既是社区的投资机会，也是创作者的赚钱机会。

这是创作者经济的一种非常有趣的应用方式。 但我认为这只是利用社交媒体促成交易，而我之前所讨论的 NFT 应用确实优先考虑了真实的社交媒体属性。如果没有真正的创作者在 Only1 平台上发布内容，没有真正的粉丝群消费这些内容，那么我们 Only1 的 NFT 就没有发挥出真正的价值。

我们也是第一家建立在 Solana 区块链上的平台，我认为这是网络社交媒体走向 web 3.0 的必然一步，因为最终我们的区块链要支持扩展，并且还得兼容社交平台的社交属性。

主题演讲 | Blocto 桥接加密与 NFT 多链领域，为区块链新人带来更好体验

演讲嘉宾：Blocto 联合创始人 &CEO Hsuan Lee

8 月底的时候 NFT 每周交易量已经超越 10 亿美金，越来越多传统企业也开始在区块链 NFT 上做各种尝试，其中包括今年开创 NFT 热潮的 NBA Top Shot，还有最近宣誓要参与 NFT 市场的 Visa。

我们做过统计，新手第 1 次通过 meta mask 小狐狸这样的钱包使用以太坊上面的应用，至少需要三个小时以上才能上手，最后只有不到 5% 的用户能完成这整个流程，那即使是少数完成了流程的客户，多半也对区块链留下来的一个痛苦的第一印象。

我们团队开发 Blocto 就是要解决这个问题，我们知道怎么样隐藏技术细节，打造一个简单优雅的区块链入门体验，完全没有任何经验的新用户使用 Blocto 在一分钟之内上手，快速轻量体验区块链应用，在 10 分钟之内就完成人生中的第 1 笔交易。

有了好的第一印象，用户才会愿意尝试更多的区块链应用，用户逐渐累积越来越多的区块链知识，也逐渐累积更多的资产，这时候他们会需要更方便，还有更安全的钱包，慢慢的，这些用户也会开始产生炫耀、转账、赠与、交易等等需求。

这时候他们需要一个功能完整的钱包来满足这些需求，于是他们又会再发掘生态系里面的其他更多应用，有了完整的新手旅程，才能加速用户增长，并且避免用户流失，Blocto 就是透过这样的流程快速累积用户。

未来的区块链生态系是多链并行的，所以接下来跨链对于整个产业的发展非常关键，Blocto 目前已经提供了各个供应链上最简单的区块链应用使用体验，接下来也会提供最简单的跨链体验，近期我们会推出两个跨链应用 Blocto swap 还有 Blocto pay 分别提供 fungible token 和 non fungible token 的跨链与交换，这两个服务都会先从 Flow 开始，再扩大到支援 Solana、Polygon、BSC。

主题演讲 | 关于 NFT 如何破圈的思考

演讲嘉宾：Nervina Labs CEO Cipher

很高兴与大家一起探讨「NFT 破圈所具备的前提条件」这一话题。

首先区块链行业不再去讨论「货币」这样一个非常敏感的词了，我们不用讨论货币的发行主权、持有人的绝对权利等等这些词汇。我们讨论的是像 NFT 领域里面的文化、艺术、潮流这些点。另一个前提条件是说 NFT 它是一种消费品而不是投资品。最后，其实人人都有收藏癖，人人都有收集癖。所以这些点实际上构成了 NFT 破圈的前提条件。

我们过去十年，从比特币发展到了 DeFi，又在最近不到一年时间从 DeFi 发展到了 NFT，这样爆火。我们发现实际上这个核心的人群反而是越来越少的。这个圈子是非常非常小。，我们所谓的破圈，就是要把这个圈子破出来，拓展到更多的互联网的圈层。那么破圈的难点在哪里？

认知不是难点，我认为真正的问题有两个。第一是钱包的门槛，其次是手续费的门槛。那么，我们很自然的想到，破圈之路很简单，我们找大厂，我们找阿里、腾讯、美团，他们去做。事实上阿里、腾讯他们都在做，也发了相应的产品。而 Loot 一出，大厂突然发现自己做的东西虽然也叫 NFT，但是跟公链上的 NFT 完全是两个世界的物种。原因有三：

第一：开放性和可信性。你去任何一个公链上查，所有的数据都是开放的。你甚至可以同步一个节点下来把所有的数据分析一遍，理解、了解上面的所有东西。有开放才有可信。而联盟链，你去找他的数据，你永远找不到。

第二许可性，或者叫无需许可性。公链一个很大的特点就是我不需要任何人的同意，就可以加入公链，就可以使用它，就可以介入它，就可以参与它的协作。这也是为什么 Loot 出来之后，一夜之间涌现出来这么多的应用，陪他一起玩。

第三，更重要、最重要的永续性。出现极端情况，你的所有资产在联盟链上是消失无存。所以完全联盟链做的事情和公链是没有任何关系。

最后，我们公司提供了一个名为秘宝的平台。秘宝是个合规的产品，我们使用了特殊的签名方式，我们利用了公链底层的一些可变的密码学的基础设施，实现了安全和应用以及资产的自我托管，最重要的我们用的是真实的区块链平台，欢迎大家体验。

圆桌对话：多重梦境 - NFT 能否引领文娱复兴

主持人：

腾讯新闻 刘鹏

嘉宾：

数字文艺复兴基金会董事总经理 曹寅

Dapper Labs 中国区负责 Amber

CMO of Darwinia Bree

Decentraland Navigator

加密艺术家 Reva

刘鹏（主持人）：刚开始我想用 NFT 价值的问题带入我们今天的讨论，NFT 高价值的背后到底是为什么？它的价值到底体现在哪里？

曹寅：NFT 其实是一个像价值基础和叙事非常多元化的一种，可以把它当作投资资产，更认同作为一种世界观，像 JPG 这些东西，作为社交资本存在的，大家共同去拥有同样的一组头像，通过共同拥有和展示相同头像的行为形成一个社区，就像大家共同购买一件奢侈品或者俱乐部的会员资格，或者共同成为很著名的学院的 EMBA 一模一样。

Loot 的出现使得我们发现这个就是我们要找的 NFT 背后的逻辑，NFT 最重要的是后面想要给我们传递一个什么样的叙事结构，Loot 这种东西把整个叙事宇宙世界观的叙事最重要的东西抽象出来。Loot 把我们一下子带到了 NFT、的游戏世界，你在上面可以基于 Loot，Loot 把最重要的叙事结构以魔音的形式放在里面，同时从根本上解决了 NFT 的可组合性问题。

Loot 打开了不仅仅是 NFT 的新窗户，新世界，其实也打开了我们未来包括像互联网治理、叫做新一代的数字原生价值观，甚至很多形而上的东西很可能，非常值得研究和期待。

刘鹏（主持人）：对 NFT 的价值是如何来判断的，现在有出现这种泡沫的现象吗？

Amber：NFT 的泡沫我感觉有那么一点点，这个东西也要看持有者各有所爱，NFT 还是具有一定的可欣赏性，包括加密和圈层的文化在在里面。每个人都要考虑到赋予它的一个价值。

刘鹏（主持人）：文娱是 NFT 非常大的应用领域，你对 NFT 的世界是如何来循序渐进理解的？

Reva：加密艺术和艺术都叫艺术，实际上这两者有共通的地方，本质上我觉得还是很不一样的。主要是在于基于的社区文化以及诞生的土壤以及它的精神内核是很不一样的，我觉得整体来说是对于 NFT 这个概念出圈是做了非常大的作用，因为一这样的话题才会吸引更多的创作者开始关注这个部分，更多的了解之后可能更加能够理解到 NFT 是一个什么，从而也更加了解到加密艺术会是什么样的。

这个过程确实中间聊了挺多朋友，因为他们也知道我比较早开始接触这个东西，所以我跟他一起交流过程当中发现大家的意识确实很不一样。他对 NFT 的看法可能更多传播他自己的一个渠道，而不认为他是一个新兴的艺术形式或者艺术市场的新兴的一种模式。

刘鹏（主持人）：想听一下各位在 NFT 领域的探索的经验？

Amber：其实 Flow 跟其他公链不一样的是我们主要专注于和主流的一些全球性的大的品牌，文娱的顶尖的 IP 做合作，我们一直在做的探索 NFT 的落地场景，NFT 可以本身以数字化的形式转移，而且是不可复制的，作为特定项目的以太坊形式，在这个过程中我们不断地挖掘了 NFT 在线上线下权益的打通、包括跨场景、跨生态方向上的使用，在平台上上线之后，用户可以通过就买这些虚拟可穿戴的装备搭配在虚拟化上，并且在社交媒体使用，这一块打开了一个新方式，用户可以通过购买这些他们喜欢的艺人的可穿戴装备，同时艺人有更加多元化的收入，另外实际上 NFT 出现之后，粉丝跟艺人之间有自然的互动形式，而且 NFT 具有长尾的效应，另外一方面对于粉丝来说在数字世界里面他们有更多元的自我大途径。

刘鹏（主持人）：除了文娱方面看到已经有非常爆发式的增长之外，我们看到 NFT 在游戏方面其实是有着非常坦然的连接，Bree 能跟我们分享一下吗？

Bree：关于 NFT 的应用场景，大家现在知道最普遍的应用场景就是艺术以及游戏领域新兴的经济形式，我个感觉现在整个 Gamefi 领域是处于非常关键的变革时期，大家都说现在是大家在做元宇宙游戏，我觉得现阶段大家从 Game 向 Metaverse 转型的一个阶段，在这个过程当中 NFT 和 DeFi 扮演了非常重要的角色，从中心化的模式往去中心化方向的发展，传统游戏我们更像是一个生产服务商，生产出特定东西出来来进行销售，未来的 NFT 游戏包括练游更像是一个政府，更多通过税收和费的方式来捕获现金流。

最后其实 NFT 和 GameFi 的出现为一些偏远地区的用户，他们那边的金融设施并不发达，这给他们提供了一个低门槛且非常全面的金融的服务，我觉得这也是去中心话发展道路上对一些偏远地区，比如非洲地区的用户让他们享受更好的金融服务的体现。

刘鹏（主持人）：曹老师，我想听一下您 NFT+DeFi 这两个未来会是什么样子的？能跟我们畅想一下吗？

曹寅：现在这些面对资产本身已经成为了高流动性的，高认可度的金融资产了。比如说像朋克的头像，虽然价格有高有低，流动性是相当不错的，大家至少愿意去用市场价购买这些 Punk，这个 Punk 上面所附加的社交资本也非常强，所以说 NFT 就成为了社交资本变成真正的金融资本的一个通道，这个是之前很难做到的。

以前有一些艺术品可能有这样一个属性，NFT 可以直接把这些原来一是难以量化，二是难以鉴别，同时又难以称之为是流动性，把它流动起来。NFT 基于区块链各种各样的为 NFT 服务的各种工具，比如碎片化的工具可以把社交资本变成金融资本。这是一个很有意思的实验。能够真正称之为是有价资产的高流动性资产的 NFT 资产并不是特别多。

我觉得未来这些 NFT 所构成的产业链环节和组织，他们必然可以进入其他的一些非游戏的东西，然后自然而然他们会在里面会产生新的 NFT 资产，这些 NFT 资产非常期待像 YGG 从游戏开始进行进化，再去改变他们所在的原生世界和环境。这种情况挖掘机点了这把火现在还是刚刚开始，这么说十年后我觉得很有可能未来在需一个这些第三世界国家和发达国家都会出现一个非常活跃的，类似于像 YGG 在链上的自组织的去中心化的、公平开放的同时又是非常高效的自生产组织，他们不以国界为限，不以种族为限，甚至不以年龄为限，而是以你在里面的贡献，对于整个组织的贡献，以及对于这样子的去中心化自制世界的认可，构成了一个新的聚类，线上的或者链上的无国界部落，这一种新型的组织，这是非常值得期待的。

刘鹏（主持人）：曹老师的解答让我们知道金融的初心也是本质是一种生产关系，要把各种生产要素重新组合帮助到更需要的人。想听一下 Decentraland，未来元宇宙如何影响我们的世界。

Navigator：现在的元宇宙比较初级，包括行业一直在说元宇宙今年是元年，我对元宇宙的整个发展的理解，包括我们团队从去年的平台上线过以后，我们坚持的几个想法内容，核心是 DeFi 里面怎么做更好的内容吸引让大家进到里面过非常丰富的业态在里面，我把我们从去年到现在做的一些业态有一个简单的归类，可以用 11 个词来介绍，衣、食、住、行、娱、购、游、易、学、名、证，目前这 11 个业态在 Decentraland 全部都有对应的场景，会跟我们现实映射，能在另外一种层面满足我们人的一些需求，我会提一个关键词虚拟世界也要满足人类需求的方式，你可以在另外一个世界发现另外一个自己，另外一个关键词国家。

国家在提倡互联网+的概念，互联网+各种行业、各种产业，各种为实体经济服务的事情，元宇宙也可以一样类似的概念，跟大家分享提出的概念，不知道在行业里面是不是我第一个想提出来的。我提出的叫元宇宙+，其实元宇宙相当于把 ID 互联网变成 3D 的形态，也是数字经济在承载着这样一个载体。

比如说我们的元宇宙是不是可以跟我们的传统的电商结合在一起，包括能做这种全球的跨境电商这样一些服务。这里也是让我感觉到很有趋势的地方，包括现在政府经常在搞很的线下展会停掉了，都在搞线上的展会，政府拨一笔钱支持这样的事情，我想元宇宙以后是可以作为一个承载的入口，目前政府做的很多的项目更多偏向于我就是这个展会期间的这段时间，我做完以后可能我是为了这个行业做的一个展会。

Bree：因为我们也是在探索元宇宙这一块，就像您的 Decentraland 是一个偏更探索性的，很多人问一个问题，你们计划星球和达尔文到底是什么关系，我们知道达尔文是做跨链的桥中心，连接各种各样不同的公链，也是顺应波卡提出的 Web3.0 的这样一个愿景，跨链技术在底层作为一个支持，现在各种各样的元宇宙的平台和产品，都是自己项目的一个小型的元宇宙，但是不同之间的元宇宙的包容性还是有待提高的，所以这项跨链技术的成熟，元宇宙会进一步融合成一个更大的元宇宙世界。

刘鹏（主持人）：从区域元宇宙向全局元宇宙发展，如果你有五百万美金在 NFT 市场是打算如何分配？其实就是你在 NFT 市场的投资逻辑，简单用几句话来说一下。

Reva：我是一个创作者，关于这方面的投资，我肯定是往昂自己兴趣更浓郁的一方面，我可能更看重加密艺术，我投入到这个行业里面是因为我看到它的前景，我肯定愿意买它的未来。其实之前一直在认为 NFT 不光是加密艺术，NFT 可以包括所有带有创意的，或者说它能够凝聚所有跟共识，跟社区文化相关的一些共识，它一样也是一种创意。不一定是图像，也可以是文字，或者是更多的音乐等等类型，就是凝结到人的一个创意性在里面，你说投资逻辑可能所有跟这些方面相关的前期的探索，其实都是可以去买下它的未来的。

曹寅：我觉得我会买 BTC，我买 BTC 的目的并不是为了买 BTC，我会把这五百万美金买成 BTC，以及其它的一些像以太坊这种主流的基础设施性的链上资产，把它做成海盗王宝藏，围绕它做一个游戏，像 YGG 以及更多受 YGG 机理的这个组织，围绕这个游戏去抢，去争夺，去发现价值五百万美金的宝藏，通过五百万作为一个种子，作为一个撬板撬起一个更大更有理想这样一个生态，不管是从经济效益上来说还是社会效益上来说都可以远远超过五百万美金，这是作品带来的价值，当然了这个游戏肯定是基于 NFT 的游戏，我就烧了五百万美金捐掉五百万美金的方式，打造或者来创建一个可能五千亿美金的新社区。

刘鹏（主持人）：非常简单的一个选择题，Crypto Punk 还有是蔡文胜的作品，两个作品摆在你面前你选哪个？

Bree：我应该会选 Crypto Punk，因为它最近的交易量达到了 13.5 万以太坊，我觉得它剩下的流动性是非常好的，并且我觉得 Punk 应该是加密世界从 17 年到现在四年里面打造的加密世界的爱马仕，就像女性买包包就买爱马仕，投 NFT 我要投一个加密世界或者 NFT 里的爱马仕，同时 Punk 为什么没有爆发？可能就是它稀缺性，还有社交属性方面会欠缺一些。像爱马仕并不是一个最好看的包包，不是说最好看的包包，是一个身份地位的象征，其实也保证了它的稀缺性，所以我就选择投资 Punk，并且它本身的朋克文化非常受加密社区喜爱的，在这一轮的市场行情当中表现也是非常抢眼的，我肯定希望拥有 Punk。

Amber：我先说一下 Punk 我们还在做，链上有更多的玩法，大家可以期待一下，如果是我的话我跟 Bree 一样会买 Punk ，主要原因我一般对于投资有几个判断的因素，一个是项目背后的社会价值，其实 Punk 都是有的，还有开创性，能够带来一些社会效应，是一个文化符号，其它我也会看它背后的历史收藏价值，比如说有什么巨星参与过，它是不是说也让我参加到收藏的历史进程中，对我来说也是非常关键的一点，另外我本身作为数字原住民会觉得 Punk 酷酷的，个人的喜好。

刘鹏（主持人）：共同的选择，我们来问 Decentraland。

Navigator：我的选择可能跟他们不一样，因为我首先认为这个问题可以变成开放性的，这两个我都不选择，我可能就想选择投资虚拟土地，因为我接触整个区块链包括到元宇宙，最早包括投币，挖矿类的，矿机都参与过，最后找到自己的你刚才说灵魂的地方，基本围绕元法轴，突然发现它给我带来了很充实的一种生活，虽然是在虚拟的世界里面，这些虚拟的这种生活是需要一个基础的，所以我把虚拟土地的需求的量一定是会很大的。

其实曹老师也投了美国的那个，在我们 Decentraland 买的虚拟的土地，当时我们有沟通这个事情。他现在一块币应该是两万五的成本，当时说拿两万五的成本，你买到的天花板，你认为它的顶在哪里？你了地平器，天花板在哪里？他说的天花板可能是在 20 万，可能后面到底是远还是高，我相信他们会有自己的需求。

刘鹏（主持人）：让我们拭目以待，看看在元宇宙中的地主开发商后面的走势会是什么样的，感谢各位。

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